働き方・生き方
海士町への移住で「都会の選択肢」をあきらめたら、迷いが減って人生の仲間が増えた──風と土と
自分がいる場所は、“ここ”ではないんじゃないか──。
都会に暮らしながらも、“ここではないどこか”、地方への移住が頭を過ぎることがあります。地方であれば、今ある違和感がなくなり、今はない充足感が得られるんじゃないか。
漠然と期待を膨らませる一方で、不安も拭えません。自分がこれまで培ってきたスキルを活かせる仕事があるのだろうか。キャリアダウンしてしまうのではないか、と。
「地方移住で得たものの代わりに、『あきらめたもの』はありますか?」
都会から地方へ移住した人にそんな問いを投げてみました。答えてくれたのは、島根県隠岐諸島の1つ、海士町の株式会社風と土と 阿部裕志さんと長島威年さん。
阿部さんは13年前の2008年に海士町で起業。長島さんは半年前の2020年夏に移住しました。お2人に、移住を決断した理由から伺っていきます。移住の決め手は「守るための強さ」を持ったその土地で暮らす人
徳
最初に、地元ではない海士町に移住するきっかけと決め手について、教えていただけますか?
阿部
カントクから答えます? 僕から?
長島
ベックからで。
徳
カントク?? ベック??
阿部
あ、カントクというのは長島のことで、ベックは僕です。ニックネームで呼んじゃってすみません。
徳
いえいえ、いつも通りの呼び方でぜひ。
阿部
はい。僕はトヨタの同僚におすすめされてたまたま海士町に遊びに行ったんですが、移住の決め手は島で出会った人たちでした。
肩書きやスキルではなく、根底にある想いの部分で人として向き合ってくれる、この人たちといっしょにやっていけたらおもしろそうだと思ったんです。
肩書きやスキルではなく、根底にある想いの部分で人として向き合ってくれる、この人たちといっしょにやっていけたらおもしろそうだと思ったんです。
徳
海士町の人たちのどんなところに惹かれたのでしょう?
阿部
当時は直感で、あとから理解が追いついてきたことなんですが。本当の強さってなんだろう、ということなんです。
1人勝ちするよりもみんなで幸せになりたいタイプの僕は、競争社会の中で「勝つための強さ」に磨きをかけることに、疑問を持ち始めていました。勝った先に何があるの? それって本当に社会をよくするための強さなの? って。
そんな中で出会った小さな島、海士町の人たちは、自分たちにできないことを認めて弱さをさらけ出したうえで、自分たちが大事なものを「守るための強さ」を持っている。
1人勝ちするよりもみんなで幸せになりたいタイプの僕は、競争社会の中で「勝つための強さ」に磨きをかけることに、疑問を持ち始めていました。勝った先に何があるの? それって本当に社会をよくするための強さなの? って。
そんな中で出会った小さな島、海士町の人たちは、自分たちにできないことを認めて弱さをさらけ出したうえで、自分たちが大事なものを「守るための強さ」を持っている。
徳
守るための強さ。
阿部
ええ。だから僕のようなよそ者にも、島をよくしていくためにはどうすればいいか、真剣にアドバイスを求めて受け止めてくれた。
その姿が僕には美しかったし、本当の強さだと感じたし、その強さを自分も身につけたい、と思ったんですね。
その姿が僕には美しかったし、本当の強さだと感じたし、その強さを自分も身につけたい、と思ったんですね。
徳
阿部さんが大事にしたい価値観がそこにあったんですね。長島さんの決め手はなんでしたか?
長島
本音ベースで言えば、ベックがいるから。3年前に前職の研修で海士町に来て、そこで意気投合して。
阿部
以来、よく僕の相談に乗ってもらっていたんです。今回も会社を守っていくために「助けてほしい」と僕から声をかけました。
徳
「守るための強さ」を発揮されていますね。おふたりとも移住の決め手は、そこで暮らす「人」だった。
阿部
田舎って都会より人と自然との距離が近いので、「その暮らし方が自分にあっているかどうか」はその土地で暮らす人を知らずしてわからない。人を知らずして移住を決めることはできないと思うんです。
僕にとって海士町の人たちはナンバーワンではなく、オンリーワンでした。
僕にとって海士町の人たちはナンバーワンではなく、オンリーワンでした。
自分が向かいたい道へ。新たなキャリアを築くための移住
徳
とはいえ、大企業で安定した収入やこれまで築いてきたキャリアを手放すのに抵抗はなかったですか?
阿部
勇気はいりました。ただ入社当初から、大企業にぶら下がって生きていく自分にはなりたくないと思っていて。会社に依らない将来設計も描いていました。
京大の院を出てトヨタに入っていたので、そういう、世の中が評価するレールを踏み外したかったんです。
京大の院を出てトヨタに入っていたので、そういう、世の中が評価するレールを踏み外したかったんです。
徳
海士町と出会ったことで、より早くそのレールを外れることになったわけですね。
阿部
それでも半年くらいは悩みました。どの選択が一番、将来ありたい自分への近道なのかを考えて。
2007年当時、関心のあるサステイナビリティの動きが加速していたので、時間をかけて力をつけてからでは自分の出番はなくなるんじゃないか。
現場に飛び込んで、自分の汗と涙を流して得たものこそが、自分の居場所をつくることになるだろう。そういう思考で、すぐに海士町に行くことを決めたんです。
2007年当時、関心のあるサステイナビリティの動きが加速していたので、時間をかけて力をつけてからでは自分の出番はなくなるんじゃないか。
現場に飛び込んで、自分の汗と涙を流して得たものこそが、自分の居場所をつくることになるだろう。そういう思考で、すぐに海士町に行くことを決めたんです。
徳
キャリアを手放すのではなく、自分がありたい方へ、新たにキャリアを築くための移住だったんですね。
長島
僕もうまく言葉にはできないけど、“ここじゃない”って感覚はあって。転職活動もしたけど、3年後、5年後にどうなるかが大体想像できちゃう。37歳の今ならまだ挑戦できる。
どうせなら今の環境と対極の、将来何が起きるか予想できない、予定不調和なほうがおもしろそうと思ったんです。
そうしたときに、挑戦と安定はセットじゃないと機能しないと思っていて。
ベックが13年間海士町で培ってきた地元の人たちの信頼は、僕にとって「安定」でした。海士町はよそ者を受け入れる風土があるので、溶け込みやすい安心感がありました。
どうせなら今の環境と対極の、将来何が起きるか予想できない、予定不調和なほうがおもしろそうと思ったんです。
そうしたときに、挑戦と安定はセットじゃないと機能しないと思っていて。
ベックが13年間海士町で培ってきた地元の人たちの信頼は、僕にとって「安定」でした。海士町はよそ者を受け入れる風土があるので、溶け込みやすい安心感がありました。
「選択肢」をあきらめたからこそ、人との関係性が育まれた
徳
移住して、あきらめたことはありますか?
長島
「選択肢」ですかね。人口も少ないしコンビニもない。かかわる人も買い物をする場所も住むところも、都会に比べたら圧倒的に選択肢がないんですよ。
阿部
海士町に移住した友人の奥さんは、「選択肢がないから迷わなくてよくなった」と言っていましたね。僕も島を出て、街のコンビニに行くだけでワクワクしますから。
長島
コンビニはディズニーランドレベルの娯楽です(笑)。
ただ、選択肢がないことで得られるものもあって、その1つが人との関係性。たとえばいっしょに働く人も代わりがいないから、その人を生かす以外の選択肢がない。
仕事でも、地域行事でも、飲みの場でもいっしょになるから、相手の全人格に触れることができるんです。
なので、相手への解像度が高くなる。「好き嫌い」ではなく「この人はどんな環境が一番力を発揮しやすいのか」という見方を自然とするようになりました。
ただ、選択肢がないことで得られるものもあって、その1つが人との関係性。たとえばいっしょに働く人も代わりがいないから、その人を生かす以外の選択肢がない。
仕事でも、地域行事でも、飲みの場でもいっしょになるから、相手の全人格に触れることができるんです。
なので、相手への解像度が高くなる。「好き嫌い」ではなく「この人はどんな環境が一番力を発揮しやすいのか」という見方を自然とするようになりました。
徳
選択肢がない分、相手の一面だけを見てジャッジすることなく、多面性を知ることができ、人との関係性も深まっていくんですね。
長島
だから僕は移住してから、かかわる相手への感謝の気持ちが、東京にいたときの100倍くらい上がりました。周囲の人からも「表情がやわらかくなった」とよく言われます。
阿部
そうだと思う。カントクは損得を短期的な視点ではなく、長期的なスパンで見ているような気がします。
長島
人との関係を大事にしようとすると、当たり前のことに意識が向くんですよね。「ありがとう」と「ごめんなさい」をちゃんと言おうとか。
阿部
あいさつは当たり前。人間として根本的なところから鍛えられますね。
長島
ちなみに遊ぶ選択肢もないけど、今は地元の人たちとの会話が最高のエンターテインメントですね。
みんな、会話を遊びに転換するユーモアの達人なのでめちゃくちゃ話がうまいんですよ。話に尾ひれがつくこともあるけど、会話をしているだけでおもしろい。
みんな、会話を遊びに転換するユーモアの達人なのでめちゃくちゃ話がうまいんですよ。話に尾ひれがつくこともあるけど、会話をしているだけでおもしろい。
移住を含めた自分だけの経験、人との信頼関係がキャリアになる
徳
阿部さんはあきらめたこと、ありますか?
阿部
正直あまりないんですが、あえて言うなら当初の年収ですかね。
起業した当初、年収は3分の1になりました。でも、自分で旗を上げると決めて覚悟はしていたし、今は年収もちゃんと上がっています。
お金はあきらめたものの1つかもしれないけど、僕はカントクとは逆で「選択肢は増えた」と思っています。「トヨタを辞めて不安定で大変でしょ」とも言われるんですが、そんなことはなくて。
起業した当初、年収は3分の1になりました。でも、自分で旗を上げると決めて覚悟はしていたし、今は年収もちゃんと上がっています。
お金はあきらめたものの1つかもしれないけど、僕はカントクとは逆で「選択肢は増えた」と思っています。「トヨタを辞めて不安定で大変でしょ」とも言われるんですが、そんなことはなくて。
徳
ええ。
阿部
仮に勤める企業が潰れたら、どうやって生きていけばいんだろうと路頭に迷っていたと思うんです。けど今は、たとえ自分の会社が立ち行かなくなったとしても、いっしょに働こうと拾ってくれる人は絶対いると思えるんです。
キャッシュフローが回らなくなったとしても、コツコツ信頼貯金を貯めてきたから、きっとカントクも僕も困らないって。
僕は海士町に来て、キャリアが高まったと感じているんです。
キャッシュフローが回らなくなったとしても、コツコツ信頼貯金を貯めてきたから、きっとカントクも僕も困らないって。
僕は海士町に来て、キャリアが高まったと感じているんです。
徳
そもそもお2人は「キャリア」をどうとらえていますか?
長島
企業内で出世して肩書きを持つことも1つですが、その人にしかできない経験を積んでいくことも1つのキャリアだと思うんです。
人とは違う経験をした人の周りには、おもしろい人が集まってくる。そういう意味では、移住自体もキャリアになると。
人とは違う経験をした人の周りには、おもしろい人が集まってくる。そういう意味では、移住自体もキャリアになると。
阿部
東京で経営者が集まるときに、以前海士町で飲み語った先輩経営者が「阿部ちゃんはね」と肩を組んで人に紹介してくれることがよくあるんです。人とは違う経験を持っていることはたしかに強みになりますね。
僕は経営もしてるけど、漁業権も持ってて漁もしているし、田んぼもしているし(笑)。
僕は経営もしてるけど、漁業権も持ってて漁もしているし、田んぼもしているし(笑)。
長島
自分だけの経験って語れるし、聞いているほうもおもしろいから、人と関係性を築いていくためのスキルになるんですよね。
徳
キャリアには仕事のスキルや肩書きだけでなく、自分だけの経験や人との関係性も含まれる。
たしかに「この人といっしょに働きたい」という気持ちは、人間性や関係性の中に生まれるものでもありますね。
たしかに「この人といっしょに働きたい」という気持ちは、人間性や関係性の中に生まれるものでもありますね。
阿部
だから僕にとって、キャリアは生きざまに近いです。
安定した収入を求めてお金持ちになることよりも、自分だけの経験をして、人との関係性を大事にしたほうがいいこともたくさんあるんですよ。
たとえば僕、ちょうど今首のヘルニアをやっちゃってこれから病院に行くんですが、人の紹介で頚椎(けいつい)治療の第一人者の先生に診てもらうことができる。こういうことってお金を払ってもできないことで。
お互いの人間性を知って信頼しているから「この人の頼みだったら受けよう」と思える。持ちつ持たれつの関係に支えられています。
安定した収入を求めてお金持ちになることよりも、自分だけの経験をして、人との関係性を大事にしたほうがいいこともたくさんあるんですよ。
たとえば僕、ちょうど今首のヘルニアをやっちゃってこれから病院に行くんですが、人の紹介で頚椎(けいつい)治療の第一人者の先生に診てもらうことができる。こういうことってお金を払ってもできないことで。
お互いの人間性を知って信頼しているから「この人の頼みだったら受けよう」と思える。持ちつ持たれつの関係に支えられています。
地域で働くことへの不安を取り除くロールモデルになれるように
阿部
都会と田舎を二項対立にするのは馬鹿げているけど、自然と人との距離のグラデーションで、都会に向く人と田舎に向く人はそれぞれいると思っていて。
阿部
極端な話、都会にいる田舎に向く人が移住すれば、地方の少子高齢化や過疎化などの問題も解決するんじゃないの? と乱暴な仮説を持っています。
でも、一歩踏み出すことができない不安や恐れがあるのも理解できる。
だからこそ、キャリアダウンしてしまうと思っていることへの不安に対して、ロールモデルが必要だと思っていて。
僕自身だけでなく、会社のメンバーも地域でおもしろい仕事をして、ちゃんと稼いで、経験値を積んでスキルを高められる。そういう会社を目指しています。
でも、一歩踏み出すことができない不安や恐れがあるのも理解できる。
だからこそ、キャリアダウンしてしまうと思っていることへの不安に対して、ロールモデルが必要だと思っていて。
僕自身だけでなく、会社のメンバーも地域でおもしろい仕事をして、ちゃんと稼いで、経験値を積んでスキルを高められる。そういう会社を目指しています。
長島
あと、移住したらずっとそこに暮らさないといけないという不安要素があるとしたら、個人的には必ずしも定住しなくてもいいと思っています。
ただ1つだけ、家業を継ぐとかその土地から離れられない人の気持ちは汲み取り、その気持ちから自分を見た時に誠実な言動をすることは忘れない。
たとえ離れることがあったとしても、その後も続いていくような関係性が築けるのであれば、また別の地域へ移住してもいいんじゃないかな。
ただ1つだけ、家業を継ぐとかその土地から離れられない人の気持ちは汲み取り、その気持ちから自分を見た時に誠実な言動をすることは忘れない。
たとえ離れることがあったとしても、その後も続いていくような関係性が築けるのであれば、また別の地域へ移住してもいいんじゃないかな。
阿部
僕も本当にずっと海士町にいるかはわからないですが、もちろん死ぬまで関わっていたいと思っています。
そんなことを以前話したら、地元の人に「嘘でもいいから一生この島にいると言って」と言っていただいたこともあります。その気持ちはほんと嬉しかったです。
会社としては、ほかのメンバーが都会や別の地域に移ったときにも引っ張りだこになるようなキャリア形成をしていきたいです。
そんなことを以前話したら、地元の人に「嘘でもいいから一生この島にいると言って」と言っていただいたこともあります。その気持ちはほんと嬉しかったです。
会社としては、ほかのメンバーが都会や別の地域に移ったときにも引っ張りだこになるようなキャリア形成をしていきたいです。
島の人と外の人と、ともに現実を育んでいく
徳
阿部さんが海士町に来て「キャリアが高まっている」と感じるのは、自分の経験値や人との関係性が広がっているからでしょうか?
阿部
そうですね。今いっしょに仕事をしている人たちが、とにかく魅力的でおもしろいんですよ。
たとえば、出版事業を立ち上げるにあたり、英治出版さんとタッグを組ませてもらっています。
たとえば、出版事業を立ち上げるにあたり、英治出版さんとタッグを組ませてもらっています。
阿部
株主も魅力的な人たちばかりで、夏の株主総会では素潜りしたり、バーベキューをしたり、そのあとに、真剣に経営について議論するんですよ。
徳
海士町に暮らす人だけでなく、島外の人たちともいっしょにお仕事をされているんですね。
阿部
僕らは海士町の人たちを「土の人」、島外の人たちを「風の人」と呼んでいて。
外から新たな風を吹かせ、自分の中の風を感じながら、土という海士町の現実を育んでいきたいと思っているんです。
だから僕も、東京の大企業や霞ヶ関、地方、海士町と交流のあるブータンまで、積極的に外に出ますし、島外の人たちにも来てもらっています。
外から新たな風を吹かせ、自分の中の風を感じながら、土という海士町の現実を育んでいきたいと思っているんです。
だから僕も、東京の大企業や霞ヶ関、地方、海士町と交流のあるブータンまで、積極的に外に出ますし、島外の人たちにも来てもらっています。
徳
だから社名が「風と土と」なんですね。お2人の移住の決断からキャリア形成をお聞きしました。その根底には「人との関係性」があることがわかりました。そこには一切あきらめがない。
阿部
そうですね。海士町の人たちとは、移住してから今もずっと、生涯つきあっていきたいと思っています。
もちろんカントクをはじめ、会社のメンバーの存在も大きい。みんな仕事だけのつきあいというよりは、僕にとっては人生の仲間、という感じなんですよね。
信頼できる人たちとやりたいことに挑戦できているので、楽じゃないけど、楽しいです。
もちろんカントクをはじめ、会社のメンバーの存在も大きい。みんな仕事だけのつきあいというよりは、僕にとっては人生の仲間、という感じなんですよね。
信頼できる人たちとやりたいことに挑戦できているので、楽じゃないけど、楽しいです。
企画・編集:榮田 佳織/執筆:徳 瑠里香/アイキャッチ:駒井 和彬/写真提供:風と土と
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