どうする? 在宅勤務
人間の五感は「オンライン」だけで相手を信頼しないようにできている──霊長類の第一人者・山極京大総長にチームの起源について聞いてみた
インターネットが普及してSNSなどのサービスが生まれ、現代を生きる私たちは、容易に人とつながれるようになりました。
便利になった一方で、「人間関係が希薄になった」と嘆く声があることも事実。人とつながることの敷居が下がったからこそ、心から信頼しあえる人間関係の構築が、今では非常に難しいことのように思えます。
人の信頼とは、どうやって生まれるものなのでしょうか? お互いを心から信頼しあえるチームを作るにはどうしたらいいのでしょうか──?
霊長類研究の第一人者、京都大学総長の山極壽一先生へのインタビュー、後編です。(前編はこちらから)
人間は脳だけで「つながった」と錯覚するが、実際には信頼関係は担保できていない

たとえば、触覚は触れると同時に触れられてもいますから、非常に共有が難しい。だから、母子もカップルも、肌の触れ合いを長くすればするほど信頼が高まります。
それは、「触覚」という本来「共有できない感覚」を一緒に経験しているからなんですよ。



山極壽一(やまぎわ・じゅいち)さん。1952(昭和27)年東京生まれ。霊長類学者・人類学者。京都大学理学部卒、同大学院理学研究科博士課程単位取得退学、理学博士。1978年よりアフリカ各地でゴリラの野外研究に従事。コンゴ・カリソケ研究センター研究員、日本モンキーセンター・リサーチフェロー、京都大学霊長類研究所助手、同大学院理学研究科助教授を経て同研究科教授。2014(平成26)年10月から京都大学総長に就任。『家族進化論』『ゴリラ』(東京大学出版会)、『暴力はどこからきたか』(NHKブックス)、『「サル化」する人間社会』(集英社)「京大式おもろい勉強法」(朝日新書)など著書多数。


合宿をして一緒に食事をして、一緒にお風呂に入って、身体感覚を共有することはチームワークを非常に高めてくれますよね? つまり我々は、いまだに身体でつながることが一番だと思っているわけです。


だから、安易に「つながった」と錯覚するけれど、実際には信頼関係は担保できているわけではないという状況が生まれています。


ほら、よく部下が上司の「手足になる」と言うじゃないですか。お互いがあるプロセスを分担しながら、ひとつの生き物のように目的にアクセスするような身体感覚です。脳ではなく、身体でひとつになっている感覚が、チームワークには必要だと思います。


ところが人間の場合は、たとえ自らが不利益を被っても、時には自らの生命が危険にさらされても、チームを優先しようとすることがあります。脳でつくった目的やプロセスに身体をつなげてしまうんです。
戦争なんかも言ってしまえばチームワークなんだろうけど……、あんなバカなことはないですね。
脳の容量とチームサイズの意外な関係




たとえば、脳の容量が500ccの時代につくっていた群れのサイズは15人くらいだった。それが約150万年前には脳の容量が600ccに増えたので、30〜50人の群れを作るようになったんです。




何か困ったときに無条件に相談したり頼みに行ったりできる「社会資本」と呼びますよね。その社会資本となる人の数が150人ぐらいだろうと言われているんです。


ただ、言葉によるつながり、脳によるつながりは、信頼関係をつくる上では成功しなかった。だから、今でも身体的なつながりに依らざるを得ないんです。


便利な時代にいるからこそ、人とつきあうことがコストになってしまっている

スマートフォンなどの、人と容易につながれる端末の出現によって、若者の身体感覚の変化は感じていらっしゃいますか?

脳ではつながろうとしているけれど、身体ではうまくつながれていない。友だちに対して、何かこうしっくりこない感覚を持ち続けているのが現代の若者たちなんじゃないでしょうか。




昔は、知識は本か人からしか得られなかった。だから、講義を受けて一緒に勉強をして、本を読んでその感想を語り合ったりしたわけじゃない? インターネットで検索して知識が出てくるなら、講義にも図書館にも行かなくていいですもんね。


本来なら、信頼関係をかたちづくっていた150人の人たちを社会資本として、いろんなふうに人間関係をつかいながら制度や社会に接することができたはずなのに、今は個人がみんな裸で孤立してしまっている。そこを何とかしないと幸せになれない気がします。



「自己実現をする人が成功者」は間違い。他者と共有する目的を持ちながら、いろんな役割を演じる楽しさを経験したほうがいい


それに「リーダーシップが大事だ」と言うけれど、いつもリーダーじゃなくてもいいんじゃないかな。時にはしんがり(最後尾)でもいいし、サポーターでもいい。仲間と一緒に、疑問が解けたり、目の前で閉じられていた幕が開く楽しさを感じたりすることが大事だと思います。


人間がサルや類人猿から受け継いだのは、共感力を高めて協力関係を網の目のように張り巡らせることでしたよね。時間軸を広げることで、あるときは自分が犠牲になることがあっても、長い目で見れば自分も豊かになれる環境を模索できたから、類人猿には住めない環境に出て行けたんです。
そこをもう一度考えないといけないと思います。いずれは、脳だけでつながってそれを幸せと感じる人間も現れるかもしれないけど、今はまだ人間は身体でつながり合っている方が幸福だと思いますよ。

<おわり>
執筆・ 杉本恭子/撮影・清原明音/企画編集・椋田亜砂美、明石悠佳
SNSシェア
執筆

編集
