「多様だからみんなハッピー」とは一概に言えない

「多様性」と聞いてパッと思ったのは、アメリカという社会です。特に西海岸のサンフランシスコは人種のるつぼ化していて、本当にいろんな人がいるんです。 

俺アメリカ人だぜ！　って感じの人、アジアの人、ヒスパニックの人、白人も黒人もいるし、インド人もいっぱいいる。そこが世界最先端のITの町になっていることにおもしろさがあると思うんです。

彼らって多分、僕らよりも「違うのが当たり前のところ」で過ごしていて、格差もすごいわけですよ。普通に街中に物乞いの人がいるし、ものすごく広い高級住宅に住んでいるリッチな人もいる。

そういう多様性が当たり前の環境がいいのかと言われると、どうなのかなとも思うんです。僕もあそこに住みたいかと言われると微妙なところがある。

アメリカでよくエレベーターに乗った瞬間に「Hi！」と二コって笑うあいさつがあるじゃないですか。僕、最初は「アメリカ人めっちゃフレンドリーやん」と思っていたんです。

その後何回もアメリカに行って気づいたんですけど、僕の解釈だと、いっしょに乗っている相手がどんなやつか分からないから安全確認のためにあいさつをしている。

日本だったら、エレベーターという密室におかしなやつが乗って来る可能性はほとんどないけど、アメリカだと自分と全然バックグラウンドが違って、もしかしたら暴れるかも分かんないやつがいっしょに乗っている可能性があるから、あのあいさつで距離を測っているんだと思う。

そうそう。そんな環境でエレベーターに乗りたいのか、っていうね。「多様性を受け入れる」ということは、そういう面もあるよね。

まあ、アメリカ人が互いの多様性を認め合っているかっていうと、そんなことはなくて。それぞれ自分の文化を持っているんですよね。あれだけオープンなのに、1人1人に落ちてみるとあんまり互いを認めてない。

絶対行かないよね。多様なんだけど、混ざっているかといわれると微妙なんだよ。アメリカを見ていると、一概に「多様だったらみんなハッピー」とは言えないよね。

同じ学年で同じような家庭環境の子が、同じ小学校で同じクラスにされると、世の中大体自分といっしょなんだと。違いを知らないまま育っちゃうんだろうね。だから多様性がないように思ってしまう。本当は家庭環境もさまざまだから、みんな違っていいはずなんだけどね。

最近はインターネットがあるから、ドンドン自分と違うやつがいると知ることができる。だいぶ変わってくるんだろうなと思うけど。

人間って防衛本能が備わっていると思うんですね。味方か敵か、安全なものか危険なものか、脳が反応しちゃって、その反応が出ちゃっていると思うんだよね。この人は敵だと認識して、敵を痛めつけるにはどうしたらいいかって発想で、言葉を選んで攻撃している感じがする。

そういった感情を手放せると、結構いいと思うんです。別にその人が自分を攻撃しているわけではないし、自分の人生を妨害されるわけでもない。その人がいるから自分のプライドが傷つくということでもない。

けど、自分が固く信じてきたものを否定されると、傷つけられたような気持ちになるんですよね。「この人、生理的に受けつけないわ」という感情もある意味個性だから、それ自体は受け入れてもいいのかなとも思うんです。

問題はそれにどう反応するか。不幸なケースは、過剰に反応して相手を攻撃し、当然攻撃された側も防衛本能が働いて、攻撃や仕返しをしてしまったりするから不毛な争いになる。それはそれであるよね、って認められるといいんだろうな。

そうそう。サイボウズを「多様性を生かす会社にしよう」と思ったときに大事だと思ったことが2つあるんです。1つはビジョン。集まってきている目的であるビジョンがないと、多様性をみんなの活動に集約していけない。

サイボウズは「100人いたら100通りの人事制度」を目指していて、全員が違った制度を選べるようにしたい。同じルールにしばられず、1人1人が自分にあった選択肢を選べるようにしているんです。

それが多様性とカオスの差なんです。

サイボウズは「いいグループウェア作って、世界中のチームワークあげるぜ」というビジョンがある。それに共感しているかどうか、が唯一の軸のようなものとなっていて、そこに共感していれば、どんな人がいてもいいというイメージかな。

もう1つは、みんなに自立してもらわないといけないということ。たとえば人事部が制度を作って、みなさん使ってくださいねと伝える。いろんな人がいるわけだから、必ず一部には受けるし、必ず一部には受けない。

1人1人が「どんな生き方をしたいか」「どんな仕事をしたいか」を自分の意思として持ち、それを主張して、実践してくれるところまで高めておかないと、多様性のある風土や制度は成立できないと思った。

たとえば「朝何時に出社してもいい」となったときに、自立していないと「じゃあわたしは何時に来ればいいんですか？」「自分で考えて」「えぇー、言ってください」みたいになっちゃうよね。

結構厳しいよね。自分はどんな仕事がしたくて、それをするためにどういう環境で、どの時間帯で、どう働くとパフォーマンスがいいと思うのか自分で考えろと言われているわけだから。

選択できる喜びが味わえなくて「なんで僕はこんなに考えなきゃいけないんだ」って思うんでしょうね。

自立のマインドを養うには、子どものころから自分で選択し、自分で責任をとる習慣を持った方がいい気がしています。

例えば、「僕マンガ欲しい！」と言ったときに「マンガはダメです、こっちの学習図書を買いなさい」としてしまうと、自分で選ばず与えられるものをこなしてくのが当たり前になっちゃうよね。

「ゲームのやりすぎです。ゲームは1日30分までにしなさい」と言った瞬間に、その子は徹夜でゲームをやって、痛い目に合う経験ができないわけ。経験がないから「さすがに徹夜でゲームやるもんじゃないな」とならない。

自分で選択をして自分で失敗して、その結果が自分に跳ね返ってくる。自立ってそういうものだと思うんだよね。子どものころからそそういう経験を積ませてあげると、自立マインドが育つかなあと思います。

すごくわかる。経験あるの？

それが自立だよね。自分が行動をした、しなかったことに対して、周りで起きたことに責任をとれるか。

究極的なところでいくと、アル・ゴアみたいに地球の環境問題を自分ごととしてとらえ、主体的に、批判覚悟でずっと訴えていくようになる。そういう人を見ると「あの人責任とってるわ」「すごいな」ってなるよね。

最近わかってきたことがあって、今、国レベルで物事を動かしている人って、大企業の社長とかじゃなくて、個人で動いている小さな組織の人なんです。

例えば、日本の政治家は少子化問題をあまり解決しにいかない。票を持っている高齢者の人に関係ないから別に気にしてなかった。

けど、ワーク・ライフバランスの小室社長とか、フローレンスの駒崎さんとか、NPO法人ファザーリング・ジャパンの安藤哲也さんみたいに、別に大きな会社の代表じゃない人が自分の利益を度外視して活動している。その考えに共感する仲間を増やして、仲間とともに動かして、ついに日本の少子化問題がクローズアップされるようになってきた。

自分はちっちゃいかもしれないけど、これだけメディアが発達すれば、共感してくれる人も増やせるし、国家レベルでも、ものごとを動かせる。

そうですね。僕もどっちかって言ったら、あとで踊らされているほうですね。彼ら、彼女たちがこう動くから、僕もそれに共感して踊ると決断した。

生物多様性を語っている学者の福岡伸一さんかな。

そうです。人間の細胞って、実は最初は同じなんだけど、お互い作用しあって「じゃ俺骨になるわ」「俺、肉になるわ」といった具合に変化していく。

多様性って、もともと備わっているような気がするけど、実はほかとの相対関係によって作られていくんじゃないかという生物学的観点があって、すごくおもしろいなと。

僕もそうなんだよね。元々プログラマーになるつもり満々だったんだけど、大学生のときに畑さん（サイボウズ創業者の畑慎也）と会って、自分より全然プログラミングができるから、相対的に「あっ、俺違うわ。俺はプログラマーじゃないわ」と思って。

それも偶然ですよね。もし周りに畑さんみたいな人がいなかったらそのままプログラマーになっていたかもしれない。多様性って生まれ持ったものもあるけど、相互作用によってできてくる部分もあるんじゃないかな。