僕の場合は「おかしいと思ったことを、それっておかしいよ」と言っているだけなんです。

僕がそう言えるのは、そんなに大したことはないけど、自分1人の力で生きていけるからだと思うんです。食べていくぶんには困らない状態にあるというのが大きいかなと。

若い方にとって、「会社にたてついて、給料がもらえなくて首になる」というのは怖いことです。会社をやめて、路頭に迷うことになったら困りますから。

一人で食えるだけの力がまだない人に、「正しいことは正しいと言いましょう」とは言えません。自分が食べるに困らないくらいになれるかが重要かなと。

はい。歴史上には潔く、清く正しい道を進んでも、現実を変えていけなかった人はたくさんいます。そのことにより後に続く人が出てくるというのはありますが、きれいごとだけじゃなく、自分で生活ができるようになれていれば、(その道を進んでも)討ち死にはしないでしょう。

変わることを恐れる、ということがあります。大企業の社長では、60歳で就任してから任期4年、といったことがあり、「自分がいる間は……」となるのだと思います。

誰が責任を取るかという課題もありますが、サッカーの監督の場合は「責任を取らない」はありえないんですよ。

変革を恐れ、責任を明確にしないという点につながるという点では、昔読んだ本『自由からの逃走』(エーリッヒ・フロム著)が興味深かったです。自由が欲しいと言っているのに、本当に自由になったら責任を持たなければならない。だから、束縛をしてもらって、誰かの責任にしたいという趣旨でした。

既存の組織がもつ権力には、ものすごい力があると感じます。「これが正しい」という理論だけでは勝てません。現状を打ち破り、変えていくには、違うやり方をしないといけません。

そのやり方として僕は、ワクワクするという気持ちを持ち、人の心に訴えかけることが重要だと思っているんです。つまり心を動かすということです。ものの豊かさより心の豊かさが必要では、と思います。

僕は子どものころは赤面症だったんですよ。昔、自分の結婚式で父親が最後にあいさつするのを見て、将来子どもが結婚するときには「自分がこれをするのか……」と。怖かったんです(笑)。

そんな僕が、41歳でワールドカップの監督になりました。その時は「勝てなかったら、日本に帰れない」くらいに思っていました。でも、ある時から、今は自分の持っている力を出すだけ、それで結果が出なければ謝ろうと開き直りました。そこから変わったんですよね。遺伝子にスイッチが入ったというか。

遺伝子にスイッチが入る状態は、便利で快適な社会だとなかなか訪れません。今の若い人はいつ遺伝子にスイッチが入るのだろう？　困難を乗り越えた時の感動などがどんどんなくなっているように感じます。

僕は、どんなことでもいいので、そのスイッチが入る瞬間を若い人に残していかないといけないと考えているんです。

生物は次世代に命を渡すために生きています。でも人間は「自分の時代がどう」ということばかり考えています。わたしの3人の子どもには、1000兆円の赤字をまだ背負わすの？　環境破壊はずっと起こっている。本当にこれでいいの、と。

「地球は子孫から借りているもの、未来に生きる子どもたちから借りているもの、傷つけちゃいけない」、これはネイティブアメリカンの教えだそうです。

僕は、いまある社会問題のアジェンダは、「未来の子ども達のために」とすると、多くは解決すると思っています。でも日本は「今、今、今」なんです。日本の未来のために、というアジェンダを設定して、心から訴えかけたいなと思います。

1998年、41歳でワールドカップのサッカー日本代表の監督になりました。それまでの監督の経験はわずか数ヶ月でした。

そこで考えたのは「客観的に、冷静にワールドカップで勝つにはどうすればいいか」という点を見て、チームを作ったということです。

若い選手を抜擢するとよく言われますが、過去の実績ではなく、今その場の実績を見て、冷静に決めるということです。

一方で、別のワールドカップでは、川口(能活)選手をチームキャプテンにしたこともありました。国際試合ではキーパーの3人目は、ほぼ試合に出る機会はありません。

ですが、川口選手はベテランでありながら、自ら率先して残って練習をします。そういう人がチームを引っ張ると、若い人材が腐っていかないんです。

ワールドカップの最後に、香川真司(選手)を外したこともありました。

あの時の日本代表のレベルでは、犠牲の精神を持ってチームのためにやれる選手が必要でした。自分の才能をワールドカップで試したいという野心ではなく、チームのために100％尽くせるかどうか。チームの経験値やロイヤリティも外せないと思います。